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董藩:像北京、上海、天津這樣的城市,由於在高考方面具有非常明顯的優勢,還有西部的省份,像寧夏、新疆有明顯的優勢。如果實施這個政策,會有一些高考上困難省份,比如說山東、河南等等,他們有錢人到這個地方來購房落戶,幫助居民解決這個上學難的問題。另外,大城市,包括一些中等城市相對小城市和農村來講,它基本教育和義務教育階段的優勢,有一些人願意到這裡來。還有一些城市,在生活方面具有明顯的優勢,比如說氣侯好、環境好,像大連、青島。
李小萌:城市戶口吸引人,這個我們都相信,都了解。
董藩:所以它是這樣的,在未來的過程中,逐漸逐漸會發生購買力的降低。首先在一些核心城市實現購房落戶的。
李小萌:您是通過說這個政策可行性,來支持自己的觀點。王教授。
王錫鋅:如果我們看到有個人買房子,比如說開發商在不斷地賣房子,原來房價漲漲漲,銷售難難難。難的時候,開發商就想出一個辦法,所以買房子送院子,甚至送寶馬,送什麼都行。因為是開發商自己在送,他依然是在利用一些市場的營銷手段。但是假如政府來了,開發商在賣房子,政府說快來買,買了以後我給你這樣一個特權性質的東西,那就是戶口。我們知道戶口是一種非常典型的,由於歷史體制遺留下的問題,今天我們在討論這樣一個戶籍制度改革的必要性,事實上剛剛不久中央在考慮並且提出了,要對戶籍制度逐步予以取消解決這個問題。在這種情況下,政府用這樣一種戶籍制度的剩餘價值來吸引別的人入市購房,我看本質上就是一種行政對市場的直接的一種外在乾預。
李小萌:不該利用公共資源來刺激樓市。
王錫鋅:對。它是一種公共權力和公共政策私用的一個做法。
吳定平:我的觀點剛好王教授相反。我認為首先這個方向首先是比較低迷,我們必須要通過一定的措施來刺激樓市的發展。而在刺激樓市發展之中,我覺得購房落戶是比較好的措施,能夠直接推動樓市的成交量,成交量推動之後,就能夠確保樓市一個穩定發展,能夠穩定發展,而且關系到中國經濟,文化經濟的健康穩定發展。
李小萌:所以說三位來賓的觀點就涉及到政策是否可行又是否公平和合理,和我們做的一個大致是梳理差不多,來看一下。購房落戶是否可行的爭論焦點通常是集中在一是不是有效。第二,是救市還是托市。第三是否有違公平。在整個自己觀點不變的情況下,對於分論點也有可能產生分歧。我們先來說說第一個層面,對於救市購房落戶政策是否有效。王教授您覺得有效嗎?
王錫鋅:如果我們看到,購房落戶這樣一個政策本質上是一個行政對市場乾預,我想要判斷它有效性,首先要看這種有效是針對什麼問題。剛纔兩位嘉賓其實也談到了,我們現在樓市最大的問題,實際上是成交量第一,而成交量之所以第一名,可能是有效的需求和供體之間不能夠對接,價格太高了,我想買不買了。在這種情況下,可能有效的辦法正如很多民眾一再強調的,就是讓價格回歸到一個理性的水平上,因此有效的需求就可以釋放出來。
李小萌:您對有效的界定究竟是房價下降還是成交量上昇,可能不一定同步實現。
王錫鋅:我覺得有效的需求,就是要讓市場機制能夠發生作用。我們講樓市樓市,它首先是一個市場,現在如果說我用一種沒有人買的時候,我就用一個吆喝,吆喝來一個新的刺激,所有的地方有的八條,有的地方九條,有的地方七條,這時候市場的機制到底有沒有被激活,這仍然是一個問題。
李小萌:我們詳細來看,一個購房落戶的政策有沒有可能讓短期之內成交量上昇,有沒有有效?
王錫鋅:我認為沒有效。
李小萌:沒效。好,董教授。
董藩:一定是有效的。剛纔王教授保證了宏觀調控的必要性,市場原本應該正常運行的,但是在特殊情況下,可能會發生失靈,在失靈情況下需要政府來救市的。政府此前通過一些經濟手段做了嘗試,但是現在收效甚微。因為大家知道大的環境不好,國際上經濟危機的影響也比較重。在這種情況下,政府想盡一切辦法,包括動用剛纔王教授說的行政手段來推動市場的運行也是必要的。我認為這個政策如果實施得可能要比別的政策更有效,但是可能由於它帶有著很強的行政色彩,還帶有著我們中國特色的一些東西,還擋著很多阻力、保障等等這樣的資源,所以可能格外引人關注。
李小萌:您認為有效有沒有一些數據支橕您的觀點?因為有一些城市其實實行了這樣的政策。
董藩:這一輪政策剛剛推出來,我想它要發生作用,可能要一兩個月之後。因為關注這些城市的,更主要是外省市的人。他們要來到這裡,需要有個決策的過程,有一個看房的時間,我想兩三個月之後馬上見效。
李小萌:也就是說現在數據還不能支持您的觀點。
董藩:現在的數據官方也沒有,但是老百姓的反應已經能看得出來,我們也進行了一些調查,就是口頭上、電話調查,他們對這個政策是非常歡迎的,在北京有很多長期定居的人,乾了十多年沒有戶口的人,他們尤其歡迎這樣的政策。
李小萌:小吳的觀點。
吳定平:談到這個,我覺得它肯定是有效的。而且剛剛您談到有沒有數據支橕,因為我剛剛看到一份媒體報道。媒體報道大概情況是這樣的,就是2008年10月份杭州出臺購房落戶政策之後,它效果其實非常明顯。明顯在哪兒?媒體有個報道,就說杭州10月份,一個好的樓盤,購房者中的外地比例從三成上昇到五成,這是明顯的數據。