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王波明:弄STOP,因為我們不守規矩啊,不停啊。
任志強:不停是因為你們上面就違法了啊。准備金率還是16,還是很高。可能是他們認為還有通脹,大家都不買東西了,我不知道還有什麼通脹?
提問:政府應該出臺什麼政策纔能解決現在的問題呢?
任志強:就是把原來的坑都填平了就可以了,現在把韁繩松一松,馬為什麼不往前走,因為前面有一個大坑啊。所以我寫一個博客是『要想富,先修路』。
提問:請問各位老總,你們對明年有什麼幻想?
潘石屹:萬科是全世界最大的住宅公司。萬科今年在全中國銷售的項目有180個,所有這180個項目都和保障性住房綁在一起。我跟郁亮說你一降價,人家都罵你,你為什麼降價呢?他說我們知道全中國四季度這些保障性住房都上市了,我一定要趕在四季度保障性住房上市之前,我先出去。他說就因為我一下降了25%,我一下降到位,杭州的房子等他們砸售樓處的時候,所有的房子只剩下四套了。他說我降價的頭天晚上,杭州的所有開發商聚在一起開了一個會,會議的結論就是,遠離萬科。我們沒有像他這樣,全中國有180個項目,所以對未來市場的預見性,我相信萬科,他們掌握的信息比我們全面一些,我們三個當中,他們兩比我更全面一些。
范小衝:剛纔任總說了,原來以為解放軍是來救災的,但是不知道解放軍是來挖坑的。現在到底誰是真正的解放軍?現在我們都是豬堅強,而且潘總說我比任堅強,馮堅強更堅強。剛纔我聽人說,好象很多的范跑跑都不見了。馮主席說,我們准備迎娶第三次新婚,還要換姿勢。
范小衝:現在中國需要走出由美國造成的金融危機,外資沒了,現在靠內需吧。現在來講,也沒給你們太多的時間讓你們自我調整,弄個兩三年,四五年。我記得上次海南的危機也整了四五年。97年那次危機也調整了四五年的時間。四五年的時間太長了,得迅速讓你們進入市場蓋房子。你們對這個情況怎麼看?我估計任總提的填空坑,這些政策滿足了,會不會使地產的春天來了。
任志強:我今年沒什麼困難,奧運會期間什麼也不批。我們前年定的今年的目標,已經超額完成了。就是因為我們都聽黨的話,07年的時候總理提出來用增加供給的方式平邑房價,所以就拼命買地,所以誰拼命買地了,現在活該,都聽黨的話的時候,就會出問題。如果不能超過2007年增長速度的話,是絕對沒有可能扭轉供求關系的。假定我們今年的銷售是下降了20%,就意味著明年用兩個2007年的銷售總量纔能把這個消化掉。我不知道08年的時候,可能不會低於兩億,盡管我們相信未來幾個月裡,中央還會繼續出臺新的政策。
全行業虧損的目標是有一部分企業不賺錢,另外一部分企業賺錢了。2007年我們土地收入是9900多億,但是企業利潤不到2400億。今年我們企業利潤已經下滑了20%,從上市公司報表來看,去年增長70%,今年大概是增長百分之十幾。明年報表出來的時候,可能連10%都不多。是因為2007年的存量很多很多。如果沒有07年的存量,09年可能是負增長。我們可以說現在只是看到冰山一角,雷曼兄弟只是開始,大家好自為之吧,謝謝!
馮侖:我個人認為在住宅市場上未來三到五年裡非常擁擠,中間這個地方會消滅掉,然後剩下很少的高端產品,高端產品會多樣化,這個過程要三年左右。問題是,我們應該看到下一個機會在哪裡?在上一個蜜月當中,我們給全球貢獻了一個最大的住宅公司,就是萬科。我們現在GDP是三千美金,如果五年以後,假定按照現在的增長,GDP應該是五千左右,發達一點的城市超過一萬。按照國際經驗,我個人認為下一個蜜月來的時候,五年以後,我們會給全球貢獻一個最大的商用不動產公司。在美國,最大的商用不動產公司的市值都是兩百億美金左右,遠遠大於住宅類。至於大家都怎麼做,那麼悉聽尊便,謝謝!
潘石屹:我最後說一句馮主席給我們描述了一個美好的新世界,下一次要為一個世界貢獻一個200億美金以上的商業不動產公司,那可能是比較遙遠的事情。咱們先說說怎麼把眼前的困難渡過去。有很多人問我,說這樣的情況下肯定有一部分房地產公司出問題。其實我們一個簡單的劃分是從地域劃分的,比如馮主席把我們都歸到海南島來的,廣州的開發商,北京的開發商,是按照歷史背景劃分的。這一個星期,我研究了一下中國的房地產公司。這麼劃分還不科學,最好的劃分是按照商業模式劃分。可能第一類的就是大規模的囤積土地的,尤其是郊區抵擋土地的開發商,受到保障性住房和經濟適用房和小產權房等等的影響,所以他們的日子比較難過。所以,要看哪些公司要出問題的話,首先要看商業模式。
范小衝:剛纔馮主席說,好象正在度蜜月的時候,突然感覺到冬天來了。我們也不知道這個冬天什麼時候回暖,也不知道什麼時候最冷。所以我們大家在探討怎麼渡過這個冬天。剛纔我們也聽到了,不光是解放軍來與不來的問題,而且來也不知道來乾什麼的問題。剛纔任總也談到了,現在我們並不是一個松韁或是政府救市的問題,而是恢復信心的問題。剛纔也提到豬堅強的問題,這個豬堅強有很多已經沒有生命跡象了,當然有一些豬堅強要轉變姿勢,也不一定非要等解放軍過來。然後在一個新的游戲規則下迎接一個新的春天。
提問:我是海南來的,我今天想問一下,你們對海南現在的走勢怎麼樣?我覺得三亞現在很溫暖,你們覺得這個寒冬是真的還是假象?
馮侖:海南有兩點大家可以回憶一下,第一個,海南今天又進入一個蜜月,但是人已經不是那個人了。第二個,海南是一個依附市場,他不是第一居所,隨著中國經濟的回暖,海南的日子會好過的。
提問:我是一個中小房地產開發商,我們希望各位大的房地產公司,還有銀行能夠對我們中小的房地產公司的貸款,包括一些經營物業抵押的貸款,能有一些更好的政策,能夠扶持我們,別讓我們在這個冬天裡死得更快。
王波明:你就把你的土地賣給在座的這幾位就可以了。
提問:我想聽一下馮主席,工業地產這塊有沒有新的跡象?做得怎麼樣?
馮侖:事實上我要講的是,轉型是必須的。但是是不是每一個人就一定能成功呢?取決於很多的條件。總之希望大家在這個時候,第一不要擔心企業死掉,在經濟波動中死掉一些企業,並不意味著中國企業不增長。既然來了,我們重要的是把後事處理好,而不是不死。第二個我們要以積極的心態探討房地產新的機會和新的成長模式。波動就是為了解決上一個周期的問題的,怎麼樣在這個過程中看到希望,使自己盡快地看到內容,這個是最重要的。
任志強:我覺得你們提的問題都像看電視劇,每次壞人總是被好人抓住,好人困難的時候總有人來救。現實生活中可不是這樣,首先一個是你得活下來,不活下來,有什麼未來啊。
張文豪:謝謝幾位嘉賓,由於時間的關系,非常精采的對話就先告一段落。我們做一下說明,今年為什麼請三位一起來呢,今年的形勢的確與以往不同,在地產行業我們為什麼老提任總的話,因為這個行業比較短,所以來自一線的意見,尤其是比較成功的企業家的意見是比較寶貴的。最後提一點建議,畢竟是三位大腕的觀點未必一樣,我們大家的觀點也各自不同,他們的意見是僅供參考,不能對號入座。謝謝三位老總!