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『有些地方搞農村改革的試驗、城鄉統籌試驗,搞土地股份制,你說中央政府支不支持呢?符合法律當然支持,不符合法律當然不支持。』
『我曾經聽到過一些高級乾部說,中央應該思想解放一些,允許土地流轉,我問他,你找出法律法規哪條不允許土地流轉,不允許的是不征得農民同意的強制性流轉。』
『有些人轉過來支持小產權房,但你不能因為天下有強盜,所以讓大家都去當小偷來維護自己的利益。』陳錫文,中央財經領導小組辦公室副主任、中央農村工作領導小組辦公室主任,多次參與『中央一號』文件起草,其觀點影響決策層相關政策走向。
3月上旬,南方周末記者就近期農村政策、農地流轉、小產權房、土地征用等問題對陳錫文進行了專訪,陳錫文對相關敏感問題,給予了直率回應。
有多少錢真正到農民手中
南方周末:今年中央財政安排『三農』支出5600多億,這幾年下來的錢以萬億計,但究竟有多少錢真正到了農民手中?
陳錫文:錢投入少的時候,能增加就是好事,不要錢沒增加,就說會被擠佔挪用。很多問題是一直存在的。我覺得專家們有非常好的方面,一個政策出臺就提醒你該注意什麼,這是非常對的,但不能讓這些東西淹掉了出臺政策的初衷。
首先,過去農業投入不足,現在大幅增加,本身就在往前走,在這個過程中並不是只靠增加錢就能解決問題,要進行體制改革,包括對資金怎麼管理,提高使用效率等等。問題是,總得一步步來,這邊剛在研究增加投入,那邊就說錢實際上沒有用到農民頭上,我覺得這個思維是不科學的。
南方周末:我們注意到,有些地方正在土地流轉方面尋求體制創新。像成都和重慶綜合改革試點中實行的農地入股政策,中央政府是否支持?
陳錫文:從去年夏天國務院批復之後,到現在,成都和重慶還在國家發改委的指導下進行各自總體方案設計。就我所知,這兩個市還沒向國務院上報總體方案和試驗項目,從這個意義講,現在正在進行的,並不是國務院批准的項目,當然它是在做探索了。就這個農地入股的問題,它還沒有報到國務院,所以國務院也無所謂什麼態度。
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