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萬科集團董事長王石接受北方網記者采訪 |
11月6日,國內首座生態住區博覽館落戶萬科東麗湖,萬科集團董事長王石親臨天津東麗湖為生態館開館剪彩。儀式過後,王石在東麗湖項目現場接受了北方網記者的采訪,就房地產項目的生態利用與開發、目前市場的熱點、萬科今後的戰略發展等問題回答了記者的提問。
記者:萬科在東麗湖置地是萬科第三個十年計劃裡的第二個大項目,不知道這個項目對於萬科今後的發展有何意義?
王石:當時我們拿東麗湖這塊地,並不是說有前瞻性,拿到這塊地有當時的一些原因。本身地點是兩邊不沾,另外是比較大,不知道怎麼做,就放在這裡。萬科有很多這樣的故事,別人沒有遇到,萬科遇到了。我們之所以在東麗湖設計『國際賽道』,就是因為它這個地方前不著村,後不著店,怎麼樣形成熱點,做國際比賽應該是一個比較好逐步形成熱點的辦法。這個地方非常大,是鹽鹼地、濕地,萬科應該關心環境,應該進行生態方面的保護,這是萬科一貫的想法。
我們發現發展商很喜歡拿到一塊地就挖一個湖,但是萬科一直非常清楚,就是做濕地,不做湖,好象表面上差不多,濕地也得挖一個湖,但是我覺得一個很重要的區別是湖就是挖一個坑,添上水;濕地一定要營造生態環境,比如蘆葦、野生植物、水禽類之間的循環和過濾,在人的生活和自然環境當中非常重要。但是做濕地,尤其做人工濕地成本比挖一個湖要高的多,管理方面的要求高。但是最起碼在頭三年業主是感覺不到。
東麗湖的濕潤有兩個過程,一部分是人工濕地,還有一部分原來就是濕地。萬科現在和國際上的一個生態組織合作,做綠色企業,我估計要用三年時間完成,之後就在中國的房地產企業當中推廣。其實講到生態概念,本身並不是局限於一個項目,也不是局限於某個產品,而是企業本身就有生態意識,而且企業的狀態應該是生態的、綠色的。我們的思路就是你只要從長遠角度講,按照好人的標准去做,從長遠角度看是不吃虧的。東麗湖就是一個最好的例證。只要是對社會負責任,對得住自己的良心,一步步去做,認真去做,你會發現你做的這些政府都是支持的。
記者:王總一直倡導生態標准,一直和建設部尋求合作和推廣,我們想知道這個標准進展到哪個階段?什麼時候這個標准能夠最終確定下來?萬科東麗湖項目也是以生態自然概念做出來的,但是為什麼會選擇在天津來做?
王石:標准是國家制定的,我們只是在政府有關部門的指導下來參與,我們在這方面做的工作是非常有限的。我們為什麼會選擇東麗湖搞生態項目,一個是東麗湖比較大,再一個它不利的地貌,從城市開發商眼光講是不利的,但從生態環境角度它卻是有利的。東麗湖本身有很多濕地,這恰好是做生態環保開始實驗的場所。
記者:萬科和政府一直有良好的關系,前不久萬科搞了一個投資50萬征集經濟適用房模型的活動,因為萬科一直搞中高檔住宅比較多,其中高檔佔了30%—40%,而此次萬科征集這麼一個方案是不是意味著隨著國家宏觀政策調整,萬科有往經濟適用房發展的意向?
王石:現在強調和諧發展社會,像萬科作為一個發展時間比較長並且有影響力的企業,理所當然對現在中低收入的住宅問題給予更多關注。就我個人來講過去曾經有一個誤區,認為中低收入階層住宅問題從規劃來講應該政府考慮,是政府規劃,政府來撥地的事。我們是商人,開發的產品有著強烈的逐利性,所以中低收入階層的住宅問題和我們關系不是很大。現在我認為當然這是政府要做的事,但是作為一個有責任的發展商也不應該置身其外。
實際上到2006年,萬科就會有這樣的項目推出來,專門針對中低收入開發的,但是不是作為萬科開發的一個新的產品,這個還為時尚早。主要一個問題是要牽涉到政府支不支持的問題。如果政府支持,表示願意萬科來做,萬科會積極去做。但即使這樣,一個產品從創新到成熟、再到標准化至少要4—5年的時間,所以現在說還為時尚早。但是無論怎麼樣,萬科一定會投入這樣的精力往前推進這個事情,也表示對社會的一個責任感。我們現在在珠三角已經開始。就征集方案來講對萬科來講也是一個很好的參考經驗,對政府有關部門也是很好的參考,再有一個讓社會的媒體、同行來關注中低收入住房規劃、設計。
記者:剛纔提到2006年萬科要做中低檔住宅,那是以天津為主,還是在全國范圍推廣?
王石:中低檔住房是不是能納入萬科產品還要確定兩個因素。一個是國家政策是怎麼指導的,做中低住宅基本上是旱澇保收,所以不要以為是大家不願意去開,實際上開這個不愁賣的問題,不愁貸款問題,政府給誰做都可以。只要政府有關部門說歡迎萬科做,萬科一定會積極參加。即使不給我們做,我們也一定會投入研發力量,投入財力、人力、精力來進行這方面的科研開發。中低收入住宅設計、規劃、運轉當中的運營成本核算,萬科有這種資源,有這樣的建設師、規劃師,我們根據萬科的信息,以及從國外了解的情況,結合在一起,包括前一段時間的征集方案就是要讓社會上更多人來參與,來關注這個事情。
至於是不是萬科做,不重要,萬科一定要積極的介入。比如上海推出中低收入,我們參加了三個投標,我們只中了一個。我們自己來講,即使我們來做,也是有一個過程的,我們做一個產品從創新階段到成熟階段差不多要4—5年,之後纔能定型。能不能把這個產品納入萬科的產品建設,現在還為時尚早,但是無論如何我們會積極的介入,作為社會責任感、社會形象,作為政府壓力,各個方面,有我們主動的,也有社會壓力,恰好這種壓力就必須要你做出你應該做出的姿態,做出應該做出的產品,這樣社會纔會和諧。
記者:『十一五』規劃當中提出來城鎮化概念,現在萬科在做住宅標准,有沒有對這個城鎮化的趨勢有一個考慮?
王石:這個要根據國家推出市場土地的大小有關系,比如說像東麗湖就是一個鎮,就是按鎮來規劃。要從城市規劃來講,萬科目前就發展來講一方面有一定的被動性,因為它是根據政府推出了土地,我們纔可以拿,當然萬科現在已經到了這樣的層面,即使所開發的不是一個獨立的鎮,它也是鎮裡的一部分,規劃當中應多要從城鎮去考慮,這是萬科現在面臨的一個課題。
記者:多年來萬科以開發郊區住宅著稱,這對全國的房地產開發會不會起到一個示范作用?
王石:在中國來講,四、五千畝還是比較小的,比較大的在上海,規劃的住宅區都是一萬多畝的,萬科在它的規劃區當中扮演了其中一個小角色,但是如果這個小角色扮演的很好,它就會成為一個示范作用。東麗湖大,萬科把項目搞好了,就會起到一個示范作用。
記者:8月份,央行建議取消預售款,我注意到萬科做的項目大多都是在項目樓體到達一定程度的時候纔開始銷售的,然而很多企業卻是拿地後,挖個坑,建個售樓處就賣,你對這種情況是怎麼看的?
王石:應該這樣說,一是期房銷售在工業發達國家是很普遍的現象,不僅僅是香港、新加坡,當然這個國家的誠信、法律制度都比較完善,和現在的中國不一樣。我個人覺得在中國取消期房銷售對效率來講不是很合理,我個人認為相當長一段時間來講還會是這種期房銷售,當然開發商有實力的現房銷售也有,但期房銷售會長期存在。
由於中國這方面的法律法規還有待完善的地方,執行當中有些漏洞,消費者在買期房當中遭受的損失和風險可能比較大,反而這樣顯示出這種品牌的重要性。你有品牌,你有可信度,消費者就放心去買。如果你沒有品牌、沒有可信度,即使把現房蓋出來了,因為現在很多房子交付使用之後問題纔出來,但是不管怎麼說人民銀行的調查報是一石擊起千層浪,引起很多市場反應,就說明中國期房問題很多,消費者為什麼都要買現房,不管怎麼說這個報告的出臺會加速房地產的健康發展。
記者:未來趨勢可能更加強調政府對期房的監管,而不是說把期房取消?
王石:政府更多監管實際上是你不是不是符合我的標准,你是不是按照有關規定去做,真正的質量上能不能按照質量標准去做,按不按時交付,還是行業自身自律,企業自身來約束自己。在歐美的一些國家,你會驚訝發展我們現在遇到的一些問題,他們在某一階段也遇到過,質量、漏水等等問題,他們更多是運用法律手段,中國目前法律對勢群體給予的保護還是弱一些。我覺得中國的媒體這兩年更多的呼聲是站在弱視群體,來揭發發展商的一些問題,我覺得這也是很好的社會約束力,來監督發展商發展。
記者:2006萬科的企業戰略是什麼?
王石:沒有什麼新的變化,我們已經公布了我們的十年計劃。萬科在5年前就已經確定了我們的重點是在中國的土地上重點投資長江三角洲、珠江三角洲、還有京津地區。2005年上半年以前我們已經完成了長江三角洲、珠江三角洲的布局,今年下半年開始到未來的三年之內重要就是投資北京、天津,這是萬科已經確定的目標。這個目標不會因為政策的變化而改變,應該說萬科這三年內的重點是這兩個城市,當然不是說其他城市不投了,就是重點方向。
第二個還是住宅產業化,珠三角、長三角、京津地區經濟群帶住宅產業化的推進,而且萬科的方向就是以住宅為主的社區,而且現在更多考慮到城鎮和城鎮有什麼關系,萬科的規劃更多和城鎮的規劃結合起來,這個是不會改變的。當然還有一條就是萬科既然作為行業領跑者,就應該承擔領跑者的社會責任來關注社會中低收入的住房問題,它有政策上的偏好,也有很多我們自己的摸索,這個很難說,所以說中低住宅會不會成為萬科的主流開發產品現在還是不能確定。但是無論如何我們會一直投入相當多的精力去關注這個問題,來為解決這方面的住宅問題來盡我們的責任,盡我們的忠心,因為這也是社會命運的要求,這也是政府的一個態度,無論如何都應該去做,這樣你纔可以說是一個領跑者。